Интервью с Сергеем Санниковым

Просмотров: 120

Сергея Викторовича Санникова в странах СНГ многие люди знают скорее как открытого и общительного брата во Христе чем как доктора богословия или исполнительного директора Евроазиатской Аккредитациной Ассоциации. Автор многочисленных статей, публикаций и книг на актуальнейшие темы, талантливый преподаватель, главный редактор альманаха «Богомыслие», желанный гость и докладчик на многих конференциях как в сфере образования так и церковной жизни, Сергей Викторович удивительным образом сочетает в себе и глубочайшие знания в богословии и простоту во Христе Иисусе. Мы встретились с ним на 51 съезде ЕХБ стран СНГ где он представлял доклад на тему: «Становление духовного образования» и он любезно согласился дать ответы на некоторые актуальные вопросы жизни церквей.

П.М. Многие верующие знают вас как богослова и преподавателя отдавшего много сил и энергии для орга-низации христианского образования, скажите какую роль знание сыграло в вашей жизни?

С.С. Я не был с детства верующим и должен сказать, что вначале знания отталкивали и отводили меня от Бога. Я имею в виду то, что я знал из курса атеизма, общих знаний того времени, а это было трудное время – конец 60-х, начало 70-х годов. Это был пик подавления религиозной активности и антирелигиозной пропаганды. Я тогда очень много писал и читал, изучал различные модные на то время философские системы, но я не находил чего-то главного, не было внутреннего удовлетворения, Поэтому те знания в каком-то смысле мешали найти Бога, но надо сказать, что я Его и не искал. Бог меня искал, я могу это смело заявить. И только тогда, когда я разочаровался в земных источниках знаний в том числе в философии в литературе, мне в руки попал Новый завет, и я начал его читать. То что я там прочитал, всяких без комментариев, без всяких дополнительных богословских обоснований отвергло во мне все аргументы против Бога разрушило ту хрупкую атеистическую систему, которая была построена внешними институтами. Я понял, что светское знание не дает истинного наслаждения и, что никакими знаниями душу не удовлетворишь.

П.М. Что послужило толчком к тому, что вы стали на путь истины, у вас были верующими какие-то родственники или близкие люди?

С.С. Толчком послужили не родственники. У меня не было никого их родственников в среде евангельских верующих. Но один из моих друзей, просто дал мне читать евангелие. Причем это был человек, которого я никак не мог даже заподозрить в симпатиям к верующим. Я хорошо знал его жизнь. Он был художником и вел очень свободную, вольную жизнь совсем не похожую на жизнь святого. И потом вдруг его жизнь основательно изменилась, и я увидел его с новой стороны. Уже позже я узнал, что он покаялся и стал верующим. Так вот он дал мне Новый завет и несколько месяцев вообще не показывался нам на глаза. Мы с женой просто читали текст Нового Завета и эта книга на нас так подействовала, что мы стали верующими. Поэтому, я могу смело сказать, что меня никто не привел к Богу. Для меня было явно и очевидно, что Сам Господь вел меня к Себе. Это удивительно и уникально с одной стороны а с другой я для себя знаю что это его милость ко мне.

П.М. Не было ли у вас страха остаться без работы, ведь в то время преподавание в университете и вера в Бога были никак не совместимы?

С.С. Может быть я тогда был еще молодой, мне было около 28 лет, и я не слишком думал об этом, а может быть меня так увлекала открывшаяся красота евангелия, общение с Иисусом Христом, настолько глубокая и интересная жизнь, что это перекрывало всякие опасения. Конечно, какие-то опасения были, но Господь мне дал настолько увлечься Им Самим, что все остальное просто отошло на второй план. А потом, когда появились более серьезные осложнения, когда меня стали приглашать во 2й отдел нашего университета, потом в военкомат, где меня встречали очень сердитые дяди и долго объясняли мне как это плохо быть верующим и какое это заблуждение, то я имел им что сказать. Потому, что-то что я получил было настолько сильно и ярко, что мне совсем не страшно было с ними беседовать. И потом, когда мне пришлось уйти с университета, поскольку меня попросили оставить эту работу, то я ни на секунду не колебался у меня даже не было сомнения в том, что Господь меня не оставит. Правда, тогда я думал, что найду другую работу по специальности. Но, оказалось что ее уже нельзя найти. В тогдашней государственной системе информация циркулировала очень быстро, и вскоре я понял, что надо менять специальность. Я устроился сначала штукатуром, потом кочегаром, это кстати профессиональная работа для всех пасторов того времени. Но я скажу, что новая профессия меня не удручала. Наоборот я имел много свободного времени а работая штукатуром в бригаде верующих я, во-первых, имел общение. А во-вторых, зарплата штукатура оказалась намного выше, чем зарплата старшего научного сотрудника Государственного университета.

П.М. Вы были основателем и директором одного из первых евангельских-учебных заведений на территории бывшего СССР Одесской Библейской школы а позже и семинарии, скажите какова по вашему мнению роль христианского образовании в становлении церквей и союзов?

С.С. Я глубоко убежден, что без систематического христианского образования нам не обойтись. Образование это тот фундамент, который закладывал Сам Иисус. Он первый организовывал обучение для своих учеников. Это объективный процесс. Другое дело каким оно должно быть, как его посторожить. Вот здесь есть и наше участие и наша ответственность. То систематическое образование которое в нас было заложено и развивалось в течении 15 лет оно на мой взгляд дало очень хорошие результаты. Во всяком случае, согласно тем исследования, которые мы провели по Украине результаты христианского образования очень впечатляющие. Если говорить языком цифр, то можно сказать о том, то не менее 20% членов наших церквей учатся в различных формах обучения и около 5% задействованы в систематическом обучении. На сегодняшний день 52% пасторов в Украине имеют Богословское образование. Так, что о необходимости христианского образования спорить не приходится. Вопрос, который волнует сегодня многих из нас каким оно должно быть? Надо проанализировать хорошо ту систему образования которая действовала на протяжении 15 лет извлечь уроки и посмотреть в будущее. Ни для кого не секрет, что мы строили образование без определенного плана. Когда в начале 90 годов Господь открыл новые возможности мы все устремились в это открытую дверь, копируя в основном западные модели богословского образования. Сегодня, кстати эти модели критикуются самими западными исследователями. Я далек от мысли, чтобы критиковать прошлое. На то время мы делали, что могли. Но сегодня необходимо перенести акценты богословского образования на новое направление.

П.М. В докладе представленном на 51 съезде ЕХБ стран СНГ вы говорили о важности иметь при богословских школах возможность для студентов приобрести параллельно и светскую профессию. В каких еще областях можно реформировать христианское образование сегодня?

С.С. Как мне представляется богословское образование должно стать системой. То есть церкви и союзы должны начать работать сегодня как заказчики а не как потребители. Сегодня церкви и союзы просто ожидают, что школы дадут им служителей. Надо, чтоб они активно заказывали и влияли на эти школы, диктовали какие-то условия и настаивали на том, что эти условия выполнялись. И тогда они смогут получить от школы подготовленных служителей. До сих пор такой системы нет. И имеющиися сейчас взаимные упреки школ и церковных лидеров ни к чему не приведут. Они могут где-то исправить положение, но они не исправят в целом эту систему. Тем более, что сами условия сейчас способствуют созданию новой системы. Финансирование Запада постепенно истощается и естественно надо будет ориентироваться на финансирование церквей союза. А если церкви будут давать поддержку, то они, очевидно, будут более серьезно задумываться над тем, кого они поддерживают, нужны ли им такие школы. Так, что ближайшие годы я ожидаю серьезного изменения взаимоотношений церквей и школ. Думаю также, и сами богословские заведения должны во многом измениться. Я считаю, что будущее за дистанционным обучением. Сегодня всё стоит очень дорого и будет стоить ещё дороже. Студенты вряд ли смогут оставить 4-5 лет своей жизни для стационарного обучения, они и не смогут ездить так часто, даже если это очно-заочная программа. Конечно же дистанционное обучение – это очень сложная область образования. Нельзя его превратить просто в «напичкивание» знаниями дома перед компьютером. В дистанционном обучении, к сожалению, мало личного контакта, поэтому оно становиться сложным. Необходимы другие компенсирующие механизмы, то есть контакт с преподавателями через переписку. Возможно, необходим наставник там, где находится компактная группа студентов для обсуждения каких-то вопросов. Он не должен читать им лекции, но должен встречаться со студентами для общения. Во время этих общений и будет происходить процесс обучения. То есть, необходимы курсы, которые работали бы как дистанционное обучение, а не как заочные программы. Я делаю отличие между этими двумя формами обучения. Дистанционное обучение – одно из самых перспективных направлений обучения. Это не значит, что полностью исчезнет очная программа. Очные программы по-прежнему очень нужны и важны и они будут существовать. Но вероятно стоит подумать об уменьшении очных программ. Естественным образом произойдёт это уменьшение, и я не вижу в этом никакой трагедии. Трагедия будет в том, если мы искусственно будет продолжать набирать студентов. А если прислушиваться к голосу Божьему, то нужно пойти этим новым путем без боязни.

П.М. Что собой представляет Евро-Азиатская Акредитационная Ассоциация, которую вы возглавляете, каковы её цели и функции?

С.С. ЕААА – это объединение 55 учебных заведений разного уровня. Это структура для общения школ между собой и повышения их профессионального уровня. Для нас важен не только академический уровень, но и такие вопросы, как духовное воспитание студентов, формирование личности студента, работа с преподавателями и другие функции богословских школ. Именно общение профессионалов помогает поддерживать и развивать хороший профессиональный уровень. Но главная задача нашей ассоциации – предоставлять услуги по оценке или помощи школам в самооценке своих собственных программ. Чтобы каждое богословское заведение могло проверить себя, правильно ли оно идёт, задать себе критические вопросы, проанализировать своё состояние. Во время этого анализа многое школа меняет, переосмысливает и это очень положительный, процесс, способствующий росту самого учебного заведения. Поэтому, аккредитация – это очень могучий инструмент для того, чтобы школа не застывала на том уровне, на котором она есть, а чтобы она активно росла. Это первая, очевидная цель. Но, как я сказал, не менее важная цель – это общение профессионалов в разных областях. Кроме того, ЕААА предлагает различные проекты, которые не под силу никаким другим организациям или отдельным школам или личностям. Например, издание серии дисков электронной христианской библиотеки. Здесь и исторические документы и старинные книги, которые никогда не будут переиздаваться, просто сборники различных текстов. Кроме того – активное стимулирование национальных авторов через поиски стипендий. Мы создали целую систему, которая позволяет оценить труд творческих людей. Несколько человек лицензируют рукопись, оценивают, насколько это хорошо и потом только рекомендуют к печати и публикации. В любом случае эта система развивает национальных авторов. Это издание школьного богословского журнала «Богословские размышления». И некоторые другие проекты, в том числе исследовательский проект по оценке эффективности работы наших выпускников. Это то, что не под силу одной школе, и то, что может сделать ассоциация, как группа школ.

П.М. У некоторых пастырей есть опасения, что у ЕААА связана с экуменическими организациями в худшем смысле этого слова. На сколько такие опасения имеют основания?

С.С. Я считаю, что это абсолютно беспочвенные опасения, хотя в нашу ассоциацию входят учебные заведения разного толка, в частности: баптистские, пятидесятнические, лютеранские, методистские, пресвитерианские. Назвать это экуменией – это просто не понимать, что такое экумения! Под экуменией мы понимаем церковное смешение, создание суперцеркви, которая уничтожает веру как таковую, нивелирует веру, заставляет нас отказаться от каких-то принципов. Участие богословских школ в ассоциации никоим образом не влияет на богословскую позицию самой школы. Потому, что ассоциация – это не церковное общение. Люди все остаются при своих убеждениях и при этом они оценивают академический уровень прежде всего и помогают любой школе достигать тех стандартов, которые заложены в евангельском богословском образовании. Даже если речь идёт о духовном состоянии, то для нас важно, чтобы была система, стимулировала духовное состояние. А если духовность пятидесятник или баптист понимают по-разному—это их право. Важно, чтобы они достигали того, во что они верят. Если они верят, что духовность надо проявлять именно таким образом, то вы создайте условия, при которых вы будете достигать, что вы не оставите это в стороне, что для вас это не будет безразлично. Я специально взял такой крайний случай духовности. В основном речь идёт об академических показателях: действительно ли программы соответствуют международным стандартам и требованиям. Богословская школа не может получить аккредитацию, если у них нет курса по миссиологии. Школа не может получить аккредитацию, если она зависит от одного источника финансирования. Это запрещается стандартами, они должны обязательно иметь несколько источников финансирования. Если они не докажут свою финансовую стабильность, то никакой аккредитации они получить не могут. Есть очень много показателей, которые не зависят от богословских взглядов. Для нас важно, чтобы школа имела ясную богословскую позицию. Какую? Она должна быть евангельской, но специфика позиции определяется самой школой, так что какие могут быть опасения, что Одесская богословская семинария изменит свои позиции, если она входит в ассоциацию, в которой есть пятидесятнические школы? Я не вижу никаких опасений. Да и практика жизни показывает, что никакого отрицательного влияния не происходило за все эти годы (ассоциация существует с 97 года).

П.М. Для всех очевидно то, что в последнее время в странах СНГ наблюдается серьезный спад в плане количественного роста церквей. Если бы вы разрабатывали современную стратегию евангелизма как бы она выглядела?

С.С. Во многом – это объективный процесс. Я не могу сказать, что мы плохо работаем, и поэтому пошёл такой спад. Совсем нет. Я считаю, что мы по-прежнему прилагаем немалые усилия, и нет здесь нашей большой вины. Какие-то ошибки безусловно есть, но они всегда были. Для всех очевидно — изменилась ситуация, прошёл энтузиазм, изменилось отношение к евангельским верующим. Поэтому вполне естественно, что общество сегодня будет интересоваться вопросами веры все меньше и дальше, будет происходить ещё больший спад. Нам надо понять это и приспособиться к работе в новых условиях, когда общество не будет охотно откликаться на наши приглашения. Более того, все чаще мы встречаем обычных, светских людей, которые хорошо знают евангелие, а в их высказываниях слышны очень точные богословские формулировки. Оказывается, что они очень неплохо знают, что такое искупление, они понимают хорошо, что такое Троица. Иногда, может быть даже лучше верующих могут объяснить многие богословские вещи, хотя они остаются абсолютно неверующими людьми. Поэтому, сказать чтосегодня, что обществу нужна евангелизация в старом смысле, когда можно было на углу стать и кричать, — «Христос любит вас!» я не могу. Сегодня это уже все знают и воспринимают это как обыденность или шутку или надоедливую фразу. Поэтому необходимо изменить методы евангелизации, если мы хотим продолжать расти, а мы обязаны расти потому, что Христос нас к этому призвал. Я вижу главным стратегическим направлением – личную евангелизацию, личные персональные свидетельства. Мне как историку это очень понятно потому, что ранняя церковь не имела ни комитетов миссионерских ни стратегий евангелизма. Хотя мы иногда приписываем ранней церкви, что у них было виденье достичь мир, спасти мир – ничего подобного не было. Наоборот, все послания ранней церкви говорят о том, что от мира надо спасаться. Нигде вы не найдёте, что мир надо спасать. Вы почитаете ранние послания апостолов или поздние послания евангельские, 1-е, 2-е, 3-е послание Иоанна. Где там намёки на евангелизацию? Ничего подобного нет. А между тем церковь росла. Не имея специальных комитетов, не имея программ, они росли очень быстро потому, что они жили по-христиански. Секрет евангелизации – в христианской жизни, я глубоко убеждён в этом. Люди сегодня будут приходить в церковь не потому, что мы будем красиво говорить, а потому, что мы будем правильно жить. Если мы будем сегодня на это обращать главное внимание и будем рассматривать миссию через призму святой христианской жизни, тогда мы продолжим этот рост церквей. Если мы будем рассматривать миссию только как провозглашение евангелия, то я опасаюсь, что мы по-прежнему будем находиться в этой тенденции снижения роста верующих и рост церквей замедлится. Я вижу очень простой рецепт – живите свято, и тогда будет успех в евангелизации.

П.М. Вышедшая недавно из печати ваша книга «20 веков христианства» вызвала немалый ажиотаж среди пасторов, миссионеров, преподавателей. Скажите, есть ли какие-то принципиальные различия между вашим взглядом на историю христианства и другими книгами по этой теме, которые переведены на русский язык и изданы?

С.С. Есть очень серьёзные различия, я бы сказал действительно принципиальные различия. Во-первых, я пытаюсь показать историю, не как историю церковных событий, а как целостную историю христианской жизни. Поэтому одновременно я описываю и историю внутрицерковных отношений, историю мысли, миссии, христианской культуры. Нельзя разделять это, надо увидеть целостно, как христианство развивалось. Во-вторых, как мне представляется некоторые авторы представили историю христанства через свое мировоззрение или традицию. Например кто-то может быть хорошо представил то, что происходило в западной Европе, а если книга написана православным автором, то там описывается то, что происходило в Византии, а потом в России, другого христианства как будто бы не существовало. Мне хотелось показать христианство как целостное явление, историю всех тех людей, которые называют себя христианами. Не давая оценку, насколько хорошо или плохо они делали, а показать, что реально происходило, без приукрашений. Поэтому, я постарался показать в равной мере историю западного и восточного христианства по мере того, как развивалось христианство как явление, как феномен. Когда в основном христианство было в Палестине, то естественно, я показывал его как палестинское явление. Когда оно постепенно перешло в западную Европу и развивалось там, значит там главный центр. Когда перешло в Византию и главным образом на востоке развивалось, то и в книге основной акцент переносится туда. У меня был принцип – идти за событиями, а не навязывать событиям своё понимание или толкование. Сегодня основная масса христиан – это Африка и Азия. Почему в современных учебниках по истории вы не найдёте истории китайского христианства или историю африканского христианства, как будто бы его там нет. На самом деле, это сегодня самое могучее христианство. Мы должны, если говорим об истории 19-20 века, сосредоточить своё внимание на этой части мира, посмотреть, как появилось христианство там, и почему оно стало самым сильным явлением в Африке, а не в северной Америке или Европе. Главное принципиальное отличие той книги, которую я написал, в том, что я хотел показать христианство, как оно развивалось и не суживать его до конфессионального или регионального христианства. Поэтому, она получилась немножко объёмной, но зато с таким холистическим, как сегодня говорят или целостным ходом событий.

П.М. Хотелось бы знать, Санников С.В. как служитель уже состоялся и мечтает об отдыхе, или у вас есть ещё какие-то проекты или цели, которых вы ещё не достигли?

С.С. Да, может быть, в чём-то я уже дошёл до какого-то уровня, но это не предел для меня, я только начинаю. Сейчас я работаю над новыми проектами. Мы уже работали над планом изменения руководства ЕААА, работали над тем, кто должен прийти вместо меня. Я знаю, что я проработаю до 2009 или самый последний срок до 2011 года. К тому времени я должен обязательно уйти и должен прийти другой человек, который будет возглавлять ЕААА, т.е. Но я для себя думаю, что если Господь продлит жизнь, заняться написанием книг, работ и конференций. У меня есть несколько больших проектов, над которыми я сейчас работаю и надеюсь, что в ближайшее время появятся ещё несколько новых изданий. Первый проект, который, я надеюсь, скоро появится – это книга «Богословские портреты». Там будут известные портреты Кальвина, Лютера, Августина, но кроме того М. Симонс (сейчас я заканчиваю работу на его портретом), Протопоп Аввакум, Иоанн Златоуст. Это первая часть богословских портретов. После этого будет вторая часть, где я займусь другими историческими личностями. Это один проект, который почти на выходе. Я думаю, что до того, как я оставлю пост ЕААА появятся эти материалы в разных видах. Кроме того я занимаюсь программой внутрицерковного образования, которая называется «Фундамент». Она построена на той же базе «Начатков учения», но уже адаптирована для внутрицерковного употребления, с целью духовного развития верующих, поэтому там после каждого параграфа идут вопросы и задания, которые надо выполнить и предлагается методика, как использовать этот материал в группе и самостоятельно. Если в группа будет собираться 1 раз в неделю то, для того, чтобы пройти этот курс надо примерно 3 года. Курс включает в себя три раздела. 1-«Фундамент христианской веры»,- основные доктринальные вопросы. 2- «фундамент христианской жизни» – это основные практические вопросы (молитва, пост, материальное служение, одежда, поведение, отношение к государству, христианская этика – самые разные практические вопросы). Третья часть «Фундамент христианской церкви» — как надо правильно строить и организовывать внутрицерковную жизнь. Первые два тома в ближайшие дни выйдут, над третьим пока продолжается работа. Есть еще более далекий проект. Условно можно было бы назвать его «Христианство для неверующих». Это не то название, под которым он выйдет, это только идея. Это серия публикаций по основам христианства, но написанная так, чтобы человек неверующий мог разобраться, что же такое христианство. Это и доктринальные и практические и исторические вопросы, но глазами неверующего человека. Причём основные вопросы, которые задают неверующие это «почему мы страдаем?», «почему Бог допускает то или иное?», «почему так много конфессий?» Ответы на вопросы, которые не будут напрямую заданы в этом издании. Мы будем искать светского издателя, чтобы это издание издавалось светскими органами и распространялось не в христианской среде, а шло в сети мирских магазинов, ориентированных на самую широкую публику, поэтому и речь и терминология не должны быть похожи на то, что мы используем в своей среде. Это будет в жанре научно-популярной литературы. Также, как есть «Интернет для начинающих», так будет серия христианства «для начинающих». Познавательный материал для тех, кто просто хочет узнать, что же такое христианство из первых рук.

П.М. Благодарю вас за интервью и желаю вам вдохновения свыше для реализации всех ваших планов ко благу божьего народа и для славы Его имени..